Понедельник, 25.11.2024, 03:24
Приветствую Вас, Зашедший на огонек | RSS
Мечты сбываются!
исполнение желаний

Главная | Форум | Мой профиль | Регистрация | Вход

| Сделать стартовой

[Новые сообщения · ЧАВОшка · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: Anastasy, Admin, larisa, Любимая  
Мы и наши родные.
пирамидаДата: Четверг, 21.07.2011, 12:02 | Сообщение # 496
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1265
Копилка подарков: 557
Благодарность: 1114
Статус: Оффлайн
Wella, ВСЕ В ТОЧКУ!!!ТАК И УЧИЛИ!!!)))))
 
Lakshmi27Дата: Четверг, 21.07.2011, 12:02 | Сообщение # 497
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Копилка подарков: 660
Благодарность: 1394
Статус: Оффлайн
Quote (Wella)
Меня мама учит, что не всякое оценочное суждение должно служить модификатором поведения

Супер! Самой бы запомнить biggrin


Здравствуй, моя благословенная жизнь! Я люблю тебя!
 
Nail-JayДата: Четверг, 21.07.2011, 12:14 | Сообщение # 498
Начинающий Волшебник
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Копилка подарков: 29
Благодарность: 87
Статус: Оффлайн
Quote (HAPPINESS)
Nail-Jay, неужели ничего нельзя сделать, уж лучше детдом!

Сейчас уже можно, наверное. А в те времена, увы...
Он ещё долго держался. Видимо, хорошие гены были у мальчишки. Мать родила его сознательно, в 37 лет. Не знаю, почему его отец никогда не появился на пороге их дома, почему никогда не интересовался сыном.
Маманя не была пьющей или гулящей. Тем не менее, над сыном изгалялась, и собственную мать обухом топора по головушке "причесала" за то что та, болея туберкулезом, сплюнула в раковину.

Quote (HAPPINESS)
Nail-Jay, напиши имя мальчика, пожалуйста, я буду читать молитвы Хоо и посылать ему Любовь...

Антоша он. Антон. Он уже вырос. Ему за 30. Он в тюрьме.
И в мамане проснулась запоздалая любовь: бегает, начальственные пороги обивает, пытаясь добиться амнистии. Вкалывает как проклятая на нескольких (точное количество в голове не укладывается) работах, чтобы обставить квартиру, которая Антошеньке достанется. И жалуется на то, что сын к этим переменам равнодушен, принимает всё как должное и не благодарит.


Выход есть всегда. Как минимум два. Даже если тебя съели.
 
VVellaДата: Четверг, 21.07.2011, 14:04 | Сообщение # 499
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
Я вот посмотрела и поняла, что чем дальше спор заходит, тем ближе спорящие к коненсусу, просто изначально тон дискуссии был задан несколько агрессивно и никому сейчас не хочется соглашаться с противоположной стороной.

Так вот я хотела уйти немного в сторону от больной темы и порассуждать над тем, вокруг чего тут все наши битвы.

Я сама не раз наблюдала такие семьи, где детей зацеловывают во все мягкие места. И искренне считают, что это проявление любви. Так вот в таких примерах речь идёт не о любви к ребёнку, а о любви к своей любви. Когда моя мама начала перекармливать своего внука (моего сына) плюшками, блинами и печеньем, а мальчик и без того довольно крупный, ему полнеть вообще нельзя - иначе он будет выглядеть толстым даже при небольшом излишке веса. Так вот один из её аргументов был такой (понимаете ведь, что баталии у нас были дома по этому поводу): "Я что не имею права внучка побаловать?" Так вот я ей тогда объяснила, что её забота никакого отношения к внучку не имеет. Она не его балует, а себя балует. Как приятно быть бабушкой! Как приятно баловать внуков! Это мама воспитывает и требует выполнять её требования. А мама (я) на тот момент требовала соблюдать рацион питания. Сейчас у нас есть лишний вес. Мальчик становится подростком. Его это тяготит. Я ему говорю: "Один раз ты уже сделал неправильный выбор. Увидел, к чему это привело? Дальше думай сам" Теперь сам начал следить за своим питанием.
Другой пример. Ему, сыну, 3 года. У них в таком возрасте начинается проба своей власти и силы. Так вот, его торкнуло гулять в 10 часов вечера. Ребёнок требует вести его на улицу. Я говорю. то устала и нам всем пора спать. Он падает в коридоре и орёт со слезами, с подвыванием - короче, концерт. Бабушка в шоке, опять, пытаясь его переорать, сама со слезами целует его, пытается поднять, уговорить не гулять, потом, вроде даже соглашается идти гулять. Тоже ещё одна артистка. Я сказала ей, что если она к нему ещё раз подойдёт - то я сама из дома уйду. Она:"Что тогда делать?" Я: "Ничего!" Далее начинается цирк. Бабушка пьёт волокардин, я прибираюсь на кухне и мою посуду. Через ребёнка перешагиваю, кк будто его тут не лежит совсем. Через некоторое время нам орать надоело. Заходит в кухню, в руках шапочка и куртка. Говорит мне: "Окрой мне двери, я ухожу от тебя". Я иду и открываю двери. Внутри всю трясёт, конечно, но виду не подаю. В подъезде темно. Я открываю дверь, он выходит и в луче света одевается на лестничной площадке. Шапку (кажется, кепка была) одел без проблем. В куртке запутался - фасон буржуйский. Постоял подумал. Я поторапливаю: "Одевайся быстрее, я не могу тут вечно стоять, мне спать пора." Постоял подумал. Потом подошёл ко мне и говорит: "Я передумал уходить. Уходи ты" Говорю: "Не уж дудки. Сам хотел уходить, я спать собиралась. Если хочешь, уходи завтра с утра." Вернулся в квартиру. Постоял в коридоре. Я демонстративно ложусь спать. Затихаю. Выключаю свет. Он всё стоит у двери. В темноте подходит ко мне , обнимает, целует: "Мама, я устал уже ссориться, давай спать!"
Я потом бабушке часто и многократно повторяла, что пойди она у него на поводу, такие истерики стали бы нормой. Но я хотела дать ребёнку возможность до конца эту ситуацию доиграть и увидеть, что каждый его поступок влечёт какой-то выбор и это выбор надо уметь делать.
Так вот в этом примере не хватает для анализа третьего подхода. Когда я бы усмирила все истерики ремнём по попе. Ребёнок понял бы, что орать нельзя, а то получишь ремнём. Но мне очень приятно было услышать, что он "устал ссориться". Заметьте, что при равном логическом завершении ситуации такие качественно разные результаты.
И ещё раз подчёркиваю, что потакание, сюсюканье - это не проявление любви. Как не проявление любви и равнодушие. Типа "я даю тебе свободу" и забить на ребёнка во всех смыслах. Я говорю только о том, что на мой взгляд, физическое наказание - это способ упростить ситуацию и не дать ребёнку пережить СВОЙ опыт, сделать СВОЙ вывод.

Я не думаю, что я идеально воспитываю сына. Но у меня такая позиция: мы две равных личности и я только лишь его проводник. Именно я могу дать этому мальчику то, что поможет ему реализоваться в жизни. Поэтому он и выбрал меня. А общаемся только на равных.
Как у любого нормального человека бывают трывы и у меня и у него. Для него это нормально подойти и сказать: "Мам, прости, что-то у меня с настроением, я совсем не думаю что говорю..." Или: "Я знаю, что ты просто устала, только знаешь, неприятно слышать такие слова от родной матери" Потом мы всё переводим в шутку и смеёмся, как люди глупо выглядят когда гневятся.

Есть проблемы. Не хочет заниматься спортом... Вот ищу способы убеждения. Мальчику это надо.

Это я в качестве иллюстрации и без ссылок на чьи-то посты. Резюмирую ещё раз свою мысль. Наказание, а тем более физическое - это не воспитание, не вразумление, а запугивание. Можно услышать от своего ребёнка, что он понял, что так делать нельзя, а можно заткнуть ему рот и он просто "на всю жизнь запомнит".

И ещё. Я наверное, слишком категорична. И не учла в этом вопросе вот что.
Методы воспитания выбирают родители. К сожалению, от детей тут мало что зависит. И тут важно, какие цели в воспитании преследуют родители. Понимаете, я упоминала, что сама прошла через воспитание силой. И, да, я внешне состоявшийся человек. Но мне жаль того времени, которое в детстве было потрачено на впитывание догматов. А эти догматы рассыпались очень быстро. А думать меня не научили. Научили как правильно и шоп усё как у людей. Так что свою осознанную жизнь я начала слишком поздно (до сих пор говорю, что мне нельзя было паспорт давать до 25 лет). Так что внешняя успешность - очень часто иллюзорна. В моём случае авторитарное воспитание добавило мне очень много проблем.

Я очень хочу видеть своего сына думающим и свободным человеком. Знаю, что ему будет непросто, но то что я могу ему сейчас дать и объяснить о жизни - это умение иметь и отстаивать своё мнение, просчитывать ситуацию вперёд и никогда не думать что в мире есть сила сильнее его внутреннего Я.



- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...


Сообщение отредактировал Wella - Четверг, 21.07.2011, 14:27
 
HAPPINESSДата: Четверг, 21.07.2011, 14:31 | Сообщение # 500
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Копилка подарков: 545
Благодарность: 1121
Статус: Оффлайн
Wella, вот когда в другом контексте все объяснила, стало все намного понятнее, твоя точка зрения. Правда. Спасибо, что не поленилась написать этот пост, очень во многом согласна.
Quote (Wella)
Но у меня такая позиция: мы две равных личности и я только лишь его проводник.

Это понравилось больше всего.


Не успеешь привыкнуть к хорошей Жизни, как она тут же УЛУЧШАЕТСЯ! Моя Жизнь Гармонична, Идеальна для меня и постоянно улучшается!


Сообщение отредактировал HAPPINESS - Четверг, 21.07.2011, 14:36
 
VVellaДата: Четверг, 21.07.2011, 14:42 | Сообщение # 501
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
HAPPINESS, да я в каждом посте это говорила. Вот вернись перечитай. Правда-правда.
Физические наказания формируют психологию более линейную, негибкую...
И ещё про один аспект хотела упомянуть.
Я хотела бы, что бы мой сын считал отношения, построенные на взаимоуважении нормой. Что бы ему было дико проявлять и воспринимать как норму по отношению к себе этот подход-физическое воздействие. Что бы для него было нормально строить вот такие отношения: "Мы две равные личности и каждый имеет право быть самим собой даже когда ошибается". Если для него это будет нормаой - то по большей части он такие отношения будет притягивать.

Хороши примеры про чью-то внешнюю успешность, взрощенную на родительских дюлях. Но посмотрите сколько хоть вот даже на этом сайте несчасливых неуверенных в себе женщин, девушек. Их учили быть послушными и не научили любитьсебя, ценить и уважать. Не надо забывать о том, что любое физическое насилие, пусть даже продиктованное, огромной родительской любовью, по разному отражается на разных людях.
Кто-то ведь просто замыкается и не может понять: вот я всё делаю правильно, а ничего не получается в жизни..
Короче, пару дней назад уже сказала, что любой брак в воспитании - это результат недолюбленности. Лучше перелюбить ребёнка, чем недолюбить его. И прошу не путать любовь с потаканием и сюсюканьем.



- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...


Сообщение отредактировал Wella - Четверг, 21.07.2011, 14:42
 
ЛедиХДата: Четверг, 21.07.2011, 17:34 | Сообщение # 502
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Копилка подарков: 37
Благодарность: 44
Статус: Оффлайн
Quote (mila6ka)
А пока что я только отдаю. А моя сестра - наоборот. Она родила ребенка, незамужем. Мама, сообразив всю ситуацию, уехала в другой город.

Дорогая, я целиком на твоей стороне! А чем же по жизни занята твоя сестра, что ты сидишь с ее ребенком? И почему не она этим занимается? В конце концов, при очередном серьезном разговоре можно и так сказать: "Так, Мама (сестра) я не отказываюсь помочь посидеть с ребенком, когда сестра хочет сходить в кино, посидеть в кафе с подругой и т.д., но это ДОЛЖНО быть эпизодически, нечасто, а не постоянно! Сестра что, своего ребенка рожала для того, чтобы Я о нем заботилась? А у меня что, нет своей жизни???
Конечно, сейчас будет очень для тебя трудно...но придется учиться говорить "НЕТ!" Тем более, что судя по всему, сестренка не очень-то тебе и благодарна за все доброе!
У меня в соседнем городке живет тетушка, ей 87 лет. У нее в Москве живет родная сестра Галя, которой она деньгами помогала пока могла (работала швеей-надомницей и зарабатывала очень прилично). Теперь сестра к ней не ездит, так как взять нечего! Иной раз тетушка сокрушается, дескать, сколько я ей денег отдала, на что я ей отвечаю - она просила, а ты - давала. На часы, на пальто, на шубу...если твоей сестре надо, то что она сама на это не зарабатывала? Один раз Галя, узнав, что у меня есть приличная сумма денег, и мне позвонила -"ты мне эти деньги в долг дай!" На что я ответила - "У тебя же зарплата маленькая, чем отдавать будешь? И для чего тебе деньги?" - "Машину куплю!" - ответила она. Я ответила - "Заработай - и покупай хоть самолет!" Естественно, денег я ей не дала, и больше она у меня никогда и ничего не просила.
 
Lakshmi27Дата: Четверг, 21.07.2011, 18:10 | Сообщение # 503
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Копилка подарков: 660
Благодарность: 1394
Статус: Оффлайн
Девочки, почитайте вот эту статью, так хорошо Ольга Валяева пишет

Откуда берутся негативные эмоции и что с ними делать



источник


Здравствуй, моя благословенная жизнь! Я люблю тебя!
 
mila6kaДата: Четверг, 21.07.2011, 19:23 | Сообщение # 504
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1358
Копилка подарков: 362
Благодарность: 573
Статус: Оффлайн
ЛедиХ, я это понимаю. У меня проблема в другом - давление идет через маму и других родственников. Я уже давно поняла, что сестра не будет мне помогать. Она не считает, что я делаю для нее что-то хорошее. Раньше я стирала белье за ребенком, подмывала его. Сестра брезговала. Поднимала коляску на 3 этаж, гуляла с племянником. Потому что, по мнению моей мамы, я должна была помогать. Я ходила за номерками в больницу, хотя я работала, а сестра была в декрете. Однако, когда заболела я, отравилась йогуртом, она забрала племянника и уехала к бабушки. Когда попросила ее совета (нужно было по работе), она отказалась. Хотя я ей помогала и делала раньше за нее дорогостоящую работу. Я знаю, что поступала так всего лишь по одной причине. Я пыталась заслужить любовь мамы, быть в ее глазах хорошей девочкой. А на днях поняла, что родители создают у ребенка стереотипы, удобные, прежде всего, для самих родителей. К примеру, мама воспитала меня так, чтобы я считала постыдным принимать подарки от мужчин. А если он еще и что-то сделает для тебя, все - ты продажная женщина. Поэтому всю жизнь старалась быть хорошей девушкой. Поэтому после развода осталась с голой попой. Хотя, у мужа было предостаточно денег. Однако на днях моя мама восхищалась нашей родственницей, которая, можно сказать, одним местом, заработала квартиру и машину. Девушка - профессиональная содержанка. Мама ей восхищается. И говорит, что неважно, как она этого добилась. Вот такие двойные мерки.
 
mila6kaДата: Четверг, 21.07.2011, 19:52 | Сообщение # 505
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1358
Копилка подарков: 362
Благодарность: 573
Статус: Оффлайн
Quote (Lakshmi27)
Девочки, почитайте вот эту статью, так хорошо Ольга Валяева пишет

Откуда берутся негативные эмоции и что с ними делать

Согласна на все 100%. У меня так и получилось, что мама сливает на меня негатив, причем, с моих ранних детских лет. И получается, что в этих отношениях я в позиции старшего, я несу за нее ответственность. Спасибо за ссылку, теперь я все поняла. Хотя, на практике - это очень сложно.
 
VVellaДата: Пятница, 22.07.2011, 09:47 | Сообщение # 506
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
Девочки, немножко с опазданием, но вот цитату такую интересную нашла...
Почти что по теме))))

"Раньше у детей всегда было чувство благодарности, поэтому у них
возникали любовь и сострадание к родителям. Сейчас даже эта традиция
пришла в упадок. Дети не испытывают сострадания к своим родителям.
Когда человек не хочет отблагодарить за доброту даже своих папу и маму,
его ум становиться совершенно пустым. Такому человеку невозможно
породить чувство любви и сострадания. В результате, я на сто процентов
уверен, такой человек никогда не будет счастлив, даже если у него будет
миллион долларов. Потому что ум его совершенно сух, нездоров, ему нечем
питаться. А настоящее питание, способное насытить наш ум, - это пища
любви и сострадания."



- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...
 
ЛедиХДата: Пятница, 22.07.2011, 16:15 | Сообщение # 507
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Копилка подарков: 37
Благодарность: 44
Статус: Оффлайн
Quote (mila6ka)
Девушка - профессиональная содержанка. Мама ей восхищается. И говорит, что неважно, как она этого добилась. Вот такие двойные мерки.


О. мне и это хорошо знакомо! У моей мамы (Царствие ей небесное!) была молодая коллега по работе, которая все свое свободное время проводила в ресторанах, работая медсестрой по образованию и проституткой по совместительству. Так мама вся слюнями исходила, рассказывая. какие у нее трусы, дубленки и т.д. - На что я ей однажды сказала: "Вот ты ей восторгаешься! А меня бы 25 раз бл...ю назвала за это! Я у тебя была проституткой, когда пошла на курсы английского. А вот когда меня в командировку в Англию послали, так твои все знакомые от зависти захлебнулись." Больше она не вспоминала об этом!
Мораль одна - если такие отношения, то поменьше рассказывать о себе. И делать все так, как лично считаете нужным. Откуда ей знать, кольцо мужчина подарил или на работе зарплату повысили (премию дали) - вариантов найдется много!


Сообщение отредактировал ЛедиХ - Пятница, 22.07.2011, 16:16
 
VVellaДата: Пятница, 22.07.2011, 16:34 | Сообщение # 508
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
Quote (ЛедиХ)
"Вот ты ей восторгаешься! А меня бы 25 раз бл...ю назвала за это!

похоже, что чуть ли не в каждой семье это было. Смеюсь)))



- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...
 
ЛедиХДата: Суббота, 23.07.2011, 18:24 | Сообщение # 509
Маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Копилка подарков: 37
Благодарность: 44
Статус: Оффлайн
Wella,
Quote (Wella)
Quote (ЛедиХ)
"Вот ты ей восторгаешься! А меня бы 25 раз бл...ю назвала за это!

похоже, что чуть ли не в каждой семье это было. Смеюсь)))

Да, я вот только никак понять не могу - чего мамы добиваются подобным отношением к своим дочерям? Мы их что, за это будем любить? Уважать? Ценить? Никогда не забуду, как когда-то обратилась за поддержкой к маме, а потом она меня же в мою грязь и окунула, говоря при этом - ну ты же сама мне об этом рассказала! Больше я с ней никогда и ничем не делилась. А она ну очень удивлялась - ты прям как чужая!


Сообщение отредактировал ЛедиХ - Суббота, 23.07.2011, 18:25
 
VVellaДата: Суббота, 23.07.2011, 18:53 | Сообщение # 510
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
Quote (ЛедиХ)
их что, за это будем любить? Уважать? Ценить?

Люби, цени и уважай))) Моя говорит, что этого не было - я всё придумала)))))))))))



- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...
 
Поиск:
НАШ ЧАТ
Добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека LightRay


Карта желаний Как составить карту сокровищ Фэн-шуй Исполнение желаний Гадания онлайн Мантры Персональные гороскопы Контакты
Copyright "Мечты сбываются! Сайт исполнения желаний"© 2008-2024 | Все права защищены. Перепечатывание авторских материалов возможно только при указании автора и наличии прямой ссылки на сайт "Мечты сбываются! Сайт исполнения желаний", если не указано иное. На один ресурс разрешается копировать не больше трех статей. Сайт управляется системой uCoz
Успех, благосостояние, богатство, исполнение желаний, деньги, доход, процветание, удача.