|
|
|
Мы и наши родные.
| |
| Камилла | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:18 | Сообщение # 481 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2545
Копилка подарков: 1722
Благодарность: 2262
Статус: Оффлайн
| Quote (Nail-Jay) Потому что нужно быть роботом, не имеющим психики, для того, чтобы зарекаться. Либо нужно крепко переоценивать себя. Я ни разу не видела человека, который бы настолько владел собой, чтобы его невозможно было вывести из себя. И ни разу не видела настолько идеальных детей, которые бы не... "чудили" (ну, если только они не куклы). Те, кто утверждает, что он никогда не накричит, не накажет… и прочие не… не вызывают у меня доверия. То ли людям так хочется в собственных глазах выглядеть красивыми, правильными, совершенными (по собственным понятиям). То ли переоценивают себя. То ли настолько не могут реально оценить свои поступки. В то же время, те люди, которые допускают возможность наказания (не имеется в виду жестокое избиение и т.п.), по моим наблюдениям, более лояльны к другим людям и более адекватно воспринимают самих себя и окружающих.
допускать - одно дело. как вы и написали, сорваться можно, из безысходности треснуть (когда слов не хватает), наорать.
но утвержадать что это хорошо и воспитывает, закаляет личность... 
Сообщение отредактировал Камилла - Среда, 20.07.2011, 23:58 |
| |
|
|
| пирамида | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:29 | Сообщение # 482 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1265
Копилка подарков: 557
Благодарность: 1114
Статус: Оффлайн
| mila6ka, Как у тебя терпения хватает?НАЧНИ ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ И ПЛЕВАТЬ,КТО И ЧТО ГОВОРИТ!!!Если отвернутся,ну и фиг с ними,СВОБОДА ДОРОЖЕ.Самое дорогое,что у нас есть-это НАША ЖИЗНЬ!!!ТЫ ЛИЧНОСТЬ,а не персонал.А сестрицы твоей ПЕНДЕЛЬ,пусть сама свои проблемы решает!!!Сделай первый шаг,твердое НЕТ,если с первого раза не поймут,а они не поймут,откажешь 2,3,4,5,...раз сами отстанут.Выслушать конечно придется много всякой гадости,но главное результат.ТЫ ДОСТОЙНА ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!!!
|
| |
|
|
| mila6ka | Дата: Среда, 20.07.2011, 23:56 | Сообщение # 483 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1358
Копилка подарков: 362
Благодарность: 573
Статус: Оффлайн
| пирамида, я сейчас так и делаю. Скандалят, но буду вырабатывать у них новые взгляды на меня и мою жизнь.
|
| |
|
|
| Фрёкен_Снорк | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:06 | Сообщение # 484 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 6313
Копилка подарков: 1120
Благодарность: 1478
Статус: Оффлайн
| mila6ka, в общем, почитала всех вас. сытый голодного не разумеет. У каждого свое мнение. Можно тут вообще переругаться на форуме нафиг 
у меня немного похожая ситуация. только я одна у мамы+ у нее была сестра ( умерла). так вот они меня обе воспитывали и каждая ожидала от меня олимпийских успехов ( потешить СВОЁ эго). меня постоянно сравнивали с "дочкой тети Маши, сыном тети Лены" и тп. Я уже писала где-то, пример из детства. в школе я училась хорошо. Так вот, после каждого учебного года мать мне говорила : "Еще неизвестно, переведут ли тебя в следующий класс". Знали бы вы, что я тогда чувствовала. Я свои оценки зарабатывала трудом. Неочень хороший пример установки на успех, правда? 
И у меня тоже было чувство, что я живу не своей жизнью, а только стараюсь сделать так, чтобы им было удобно! Чтобы они не краснели перед подругами ( ну что за бред). Понимаете, надо было похвастаться. ах, какая же у меня дочь/племянница. А что в итоге? После универа я добилась того, чтобы меня взяли работать в журнал. Поработала там полгода. Под прессингом родственниц ушла в бухгалтерию ( хорошая профессия, без куска хлеба не останешься). Сейчас мне ответят примерно следующее :"Не надо было их слушать и тп". Отвечу сразу-это очень тяжело. быть под прессингом и когда еще на тебя давит чувство и вины и чувство долга. Так вот, поработала я в бухгалтерии 3 года. Я ненавидела эту работу всем сердцем. Да простят меня бухгалтеры. Я ничего не имею против, но просто это не моё. через 3 года я нашла в себе силы уволиться, причем это совпало с неожиданной смертью тети. осталась мама, которую я сейчас активно прощаю, и у меня уже есть некоторый успех в этом.
Итого, резюмируя. Надо найти в себе силы и сказать " моя жизнь-мне, твоя жизнь-тебе". попытаться разъехаться с родителями. ты не несешь ответственность за жизнь сестры, он взрослый человек. ты имеешь право прожить свою жизнь, а не чужую. Но блиин, это ОЧЕНЬ сложно сделать. 
Когда ставится четкая цель, то пустые скитания становятся квестом
|
| |
|
|
| пирамида | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:17 | Сообщение # 485 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1265
Копилка подарков: 557
Благодарность: 1114
Статус: Оффлайн
| Armastus, Сложно,но возможно.У меня получилось и у тебя получится!!!Все правильно делаешь,МОЛОДЦА!!!
|
| |
|
|
| Deimina | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:31 | Сообщение # 486 |
Начинающий Волшебник
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Копилка подарков: 18
Благодарность: 14
Статус: Оффлайн
| Сколько разных историй, кому повезло в отношениях с родителями, кому не очень(((
Мы с мамой никогда не были подругами, хотя мне очень хотелось и поговорить с ней, посекретничать. Когда я подходила к ней поговорить, то оказывалось, что у нее то фильм интересный, то книгу надо дочитать, в общем некогда было ей. Если мы с папой начинали разговаривать и дурачиться, то тут же начинался крик и меня маман отправляла в свою комнату. Почему-то ее бесило, когда мы с папой веселились или шушукались. Сейчас, когда у меня свои детки, я их балую, целую, играю с ними, я никак не могу вспомнить, чтобы мама меня целовала. Я вообще не могу вспомнить ее тепла по отношению ко мне. Папа вот меня любил, баловал, конечно ругал иногда, но только за дело.
Я до сих пор не могу понять за что меня мама называла проституткой, в то время как я была домоседкой, у меня была лишь одна подруга, с мальчиками я не встречалась до 19 лет. Когда училась в 8 классе, мне один мальчик предложил дружбу, и я, наивная чукотская девочка, решила с мамой поделиться. Господи, как она на меня посмотрела, когда я ей сказала об этом, я пожалела, что на свет родилась. До сих пор помню ту сцену. А после она всем рассказывала смеясь, что я спросила разрешения выйти замуж, и все до упаду хохотали над моим унижением.
Не имея опыта общения с противоположным полом, поверила мужчине, старше меня на 8 лет, мне так хотелось быть любимой и необходимой. Через полтора года у нас родился сын, а еще через 5 месяцев мы расстались, открылись измены, начались унижения и я все оборвала. Мама тогда восторжествовала, ведь мне пришлось с ребенком жить у них. Время шло, я излечилась от душевных травм и сердце требовало любви и семьи. Но мама никуда меня не отпускала, мне дозволено было ходить только на работу и заниматься сыном. Даже с сыном я не могла ходить к своим подругам. Я сразу становилась тварью, бл...ю и т.д.
Однажды подруга меня позвала в кафе, из дома я ушла с боем, хорошо что папа меня понимал и заступился. В тот вечер я познакомилась со своим мужем))) Но все же мама не ослабила контроля надо мной. Мы уже 3 года живем отдельно от нее, у нас родились еще две дочки. Теперь моим детям - сыну 12 лет и дочкам 3 года и 1 год. Мама каждый свой выходной приходит к нам, она объясняет, что помогает водится, не спорю, конечно в чем-то помогает. Но она постоянно орет на детей, что они не послушные, только маленькую пока не ругает. И постоянно тарелки не так стоят, ложки не туда убрала, тряпка для пола и то не та((( Все у меня не так. Пока дело касается только меня, я молчу, но как начинает задевать детей и мужа, который по ее словам ничего не умеет и не слушается ее и все делает по своему, то тут у меня терпение лопает, я пытаюсь сначала объяснить, но она не понимает моего возмущения и тогда доходит до скандала, а я оказываюсь сволочью неблагодарной. Я постоянно боюсь ее обидеть, мне жалко ее, 2 года назад умер мой папа и она осталась одна, но теперь она пытается жить моей жизнью. Она бесится когда к нам приходят друзья или родственники мужа. Она чувствует себя полноправной хозяйкой в нашем доме и пытается всех подчинить себе. Я устала от этого. После скандалов, она на следующий же день звонит, извиняется и все опять идет по накатанной. А в сентябре она выходит на пенсию, это значит, что не будет у меня той маленькой радости, когда она на работе будет.
Пыталась ей найти хобби, увлечь чем-нибудь, отправить к подружкам в гости, но ей некогда, ей надо водится, я объясняю, что это мои дети и я сама прекрасно справляюсь. К слову сказать, когда бабушка смотрит за детьми, без шишек ни дня не проходит((( Видит, что ребенок падает и можно бы его подхватить, она будет стоять и смотреть((( Средняя дочка у меня с характером, все бабкины приказы она откровенно игнорирует, дочка привыкла, что я с ней просто разговариваю и прошу что-то сделать.
Высказалась... Я не знаю, как поступить. Замуж бы ее выдать, так она всех мужчин за людей не считает. Это папочка у меня был терпеливый и любил ее, а она его полюбила, когда его не стало.
|
| |
|
|
| пирамида | Дата: Четверг, 21.07.2011, 00:51 | Сообщение # 487 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1265
Копилка подарков: 557
Благодарность: 1114
Статус: Оффлайн
| Deimina, Задвинь,свою жалость и чувство долга к матери пока не поздно .Семья,муж,дети дороже.Поставь вопрос ребром или она будет приходить,только когда вы ее будете приглашать,или пусть не приходит совсем.Может это жестоко,но я знаю о чем говорю.Должно быть по твоему или никак.Добрые мамы,могут много дров наломать и жизнь сломать.А разговаривать,объяснять можно до бесконечности,со всем согласится и будет продолжать делать по своему.Главное дети,зачем их травмировать?У нее проблемы,но это ее проблемы.А ведет она себя так,потому что боится остаться одна,не нужной и главное без власти.
|
| |
|
| Реклама | |
|
|
|
|
|
| Deimina | Дата: Четверг, 21.07.2011, 01:12 | Сообщение # 488 |
|
Начинающий Волшебник
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Копилка подарков: 18
Благодарность: 14
Статус: Оффлайн
| Пирамида спасибо! Все твои слова - ИСТИНА. Я все это знаю. Надо быть тверже.
|
| |
|
|
| Nail-Jay | Дата: Четверг, 21.07.2011, 06:09 | Сообщение # 489 |
Начинающий Волшебник
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Копилка подарков: 29
Благодарность: 87
Статус: Оффлайн
| Quote (HAPPINESS) А я лично не вижу выдергиваний из контекста и нежелания слышать, человек объясняет свою точку зрения, обосновывает ее примерами. наверное, каждый видит что-то свое.
Спасибо, HAPPINESS. Наверное, им не приходит в голову, что я с их стороны вижу то же, что и они с моей: и куски, вырванные из контекста, и нежелание слышать, и убежденность в своей правоте и т.д. и т.п.
Беда в том, что мы оперируем крайностями.
Для них :"Наказание! О ужас! Это жестокость!!! Это избиение ребенка до полусмерти!!! Это недопустимо!!!"
Для меня: "Безнаказанность?! Вседозволенность? Анархия, деградация! О ужас! Это недопустимо!"
Им трудно представить, что человек допускающий физическое наказание, может им и не пользоваться. И что возможность наказания отнюдь не предусматривает, к примеру, ежедневную профилактическую порку. Оно подобно лекарству, к которому прибегают в крайних случаях и применяют строго дозировано.
Мне же сложно представить человека, который вместо того, чтобы урезонить раздурившегося отпрыска (да где-нибудь в общественном месте, где он доставляет массу неудобств людям), сядет и задумается: "Что я делаю не так?". Хотя могу представить, как этот человек взовьётся, если его попросят унять своё детище (сразу вспоминается популярный рассказик в интернете, когда парень такой мамульке жвачку в лоб влепил со словами: "меня тоже до 5 лет не воспитывали").
Что такое жестокое обращение с ребенком я знаю не понаслышке. Это когда мамаша вместо сказок рассказывает сыну на ночь о том, как она его убьет, когда он уснет, расчленит и по кускам стаскает на помойку. Это когда мать избивает ребенка металлическим прутом (предусмотрительно накрыв сына одеялом, чтобы синяки не оставались). Когда мать выгоняет сына зимой в холодный подъезд в одних трусах и он живет у соседей (у нас) по 3-4 дня. Это когда сын-подросток приходит домой, чтобы крадче от матери взять картошку, которую он потом будет запекать на костерке из штакетника. Это когда ребенок лезет в петлю (мой отец его спас). Я сама тогда бегала, собирала подписи соседей, чтобы мальчишку отняли у матери. Но нам отказали, сказав, что мать есть мать, а "вы просто не представляете что такое детский дом". Вот такому "воспитанию" - нет оправдания. И на фоне этого шлепок по попе кажется божьим благословением. И отцовский ремень тоже воспринимается иначе.
Громче всех стонут те, кто настоящей беды и не нюхал (как те благополучные детки, которых разумные родители к инвалидам возили).
Но так же я видела чадушек, воспитанных без строгости, крайне лояльными и бесконечно любящими мамашками. Одни высокомерны, заносчивы, смотрят на мать, которая просит помочь по дому, как на мерзкую мокрицу: "Ты чё, жаба! Я тебе прислуга что ли?" Другие пускаются во все тяжкие (эй! родители! ну обратите внимание! Ну сделайте хоть что-нибудь! Ну хоть по морде дайте что ли!). Третьи не способны решить самостоятельно ни одного вопроса, по любому поводу бегут к родителям, на чьем горбу намерены ехать до последнего. А если родители откажут, то можно и в суд подать. Родили - пусть содержат. Этому тоже нет оправдания. И на фоне этого просто серьезный разговор с ребенком кажется суровым наказанием.
Выход есть всегда. Как минимум два. Даже если тебя съели.
Сообщение отредактировал Nail-Jay - Четверг, 21.07.2011, 06:11 |
| |
|
|
| Nail-Jay | Дата: Четверг, 21.07.2011, 06:09 | Сообщение # 490 |
|
Начинающий Волшебник
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Копилка подарков: 29
Благодарность: 87
Статус: Оффлайн
| Quote (Камилла) но утвержадать что это хорошо и воспитывает, закаляет личность...
Вероятно, всё зависит от того, насколько человек умеет извлекать уроки из всего, что происходит с ним в этой жизни. Когда вы простыли, бегая по лужам, вам придет в голову на эти лужи злиться и мечтать отомстить им? Или просто в следующий раз воздержитесь от этого удовольствия? Или наденете резиновые сапоги? А, может, начнете закаляться, чтобы не лишать себя этого удовольствия? А может, совместить это удовольствие с баней? Смотрите, сколько вариантов, и все безопасны для здоровья. Вы не можете изменить лужу. Зато посмотрите, сколько возможностей есть у вас для благополучного взаимодействия с ней. И я ещё не все варианты перечислила.
Когда мой отец со смехом рассказывал о том, как его лупил отец, я в сердцах спросила: "Ну и что? Что хорошего-то ты получил? Кроме синяков на заднице?" И он ответил: "На всю жизнь усвоил: натворил - отвечай." К его 50-летию я задумала сочинить этакое жизнеописание в стихах, и в числе прочих включила туда и такое четверостишье:
"В жизни всякое бывало.
Было дело - вдоль реки
Дрыном гнал отец Володьку
За какие-то грехи".
Насколько я могла судить - эти строчки были ему наиболее дороги.
А ещё нужно хорошо знать ребенка. Все мы разные. И то, что эффективно для одного, совершенно бесполезно для другого.
Одному бойкот хуже порки. Другому - фиолетово, главное, в покое оставили.
Один и сам всё понимает и даже молчаливое осуждение способно довести его до слез раскаянья, другому слова - как об стену горох.
Выход есть всегда. Как минимум два. Даже если тебя съели.
Сообщение отредактировал Nail-Jay - Четверг, 21.07.2011, 09:08 |
| |
|
|
| Lakshmi27 | Дата: Четверг, 21.07.2011, 09:08 | Сообщение # 491 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1753
Копилка подарков: 660
Благодарность: 1394
Статус: Оффлайн
| Quote (Deimina) доходит до скандала, а я оказываюсь сволочью неблагодарной
Deimina, это очень хорошо, тебе такими высказываниями дают право быть сволочью - так будь ею! Не бойся! Я не имею в виду, что ты должна стать сволочью на самом деле, а просто прими спокойно, что в глазах мамы ты сволочь и не старайся оправдаться. "Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ". Это приемчики для манипулирования, для вселения в человека чувства вины. Не ты бросила топор войны, или как там говорится. Будь сволочью, будь наседкой, сукой, львицей - вспомни как самки охраняют своих детей и свой дом! Это твоя жизнь, твоя семья. Тебе не на кого рассчитывать - от твоей мамы свою семью можешь оградить только ты сама. В твоем доме - твои правила! Кто бы не пришел в твой дом, хоть мама, хоть президент. Все, обсуждению не подлежит. Как говорится, "Вот Бог, а вот порог" или "не нравится - не ешь". Только так.
Здравствуй, моя благословенная жизнь! Я люблю тебя!
Сообщение отредактировал Lakshmi27 - Четверг, 21.07.2011, 09:27 |
| |
|
|
| HAPPINESS | Дата: Четверг, 21.07.2011, 10:55 | Сообщение # 492 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Копилка подарков: 545
Благодарность: 1121
Статус: Оффлайн
| Quote (Nail-Jay) Я сама тогда бегала, собирала подписи соседей, чтобы мальчишку отняли у матери. Но нам отказали, сказав, что мать есть мать, а "вы просто не представляете что такое детский дом". Вот такому "воспитанию" - нет оправдания.
Nail-Jay, неужели ничего нельзя сделать, уж лучше детдом! Девочки, я верю и принимаю идеи о справедливости мира и что все случается не просто так, у всего есть причины и следствия, и карма, и прочее... и все же не могу не задуматься, почему таким "женщинам" даются дети? И почему душа ребенка выбрала ее... Я просто плачу...
Не успеешь привыкнуть к хорошей Жизни, как она тут же УЛУЧШАЕТСЯ! Моя Жизнь Гармонична, Идеальна для меня и постоянно улучшается!
Сообщение отредактировал HAPPINESS - Четверг, 21.07.2011, 10:56 |
| |
|
|
| HAPPINESS | Дата: Четверг, 21.07.2011, 11:25 | Сообщение # 493 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Копилка подарков: 545
Благодарность: 1121
Статус: Оффлайн
| Deimina, понимаю вас очень, нужно быть жестче. Я, конечно, жаловаться не буду, у меня не настолько все было запущено, но... Вобщем, первое время нужно перетерпеть, а потом, она примет ваши правила. Защищайте свое пространство и свою семью. Ну и работа на тонком плане тоже очень помогает, я имею в виду медитации прощения, принятия, о чем писалось выше. Удачи вам!!!
Nail-Jay, напиши имя мальчика, пожалуйста, я буду читать молитвы Хоо и посылать ему Любовь...
Не успеешь привыкнуть к хорошей Жизни, как она тут же УЛУЧШАЕТСЯ! Моя Жизнь Гармонична, Идеальна для меня и постоянно улучшается!
Сообщение отредактировал HAPPINESS - Четверг, 21.07.2011, 11:55 |
| |
|
|
| VVella | Дата: Четверг, 21.07.2011, 11:48 | Сообщение # 494 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
| Девочки, немного не в тему. Просто анекдот прочитала как специально - прямо для этой рубрики:
Моему ребенку делают замечания посторонние люди! Как реагировать?
- Обучите ребенка волшебному заклинанию: "Меня мама учит, что не всякое оценочное суждение должно служить модификатором поведения". Будучи произнесено с четкой дикцией и доброжелательно-уверенной интонацией, оно действует аналогично заклинанию "Окаменей!", причем более надежно, хотя и ненадолго, и без опасных побочных эффектов
- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...
|
| |
|
|
| VVella | Дата: Четверг, 21.07.2011, 11:58 | Сообщение # 495 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3161
Копилка подарков: 1070
Благодарность: 1826
Статус: Оффлайн
| И ещё один прикольчик. На этот раз больше по теме)))
Как мЕня УЧиЛА МамА =))
1. Мама учила меня УВАЖАТЬ ЧУЖОЙ ТРУД:
"Если вы собрались переубивать друг друга - идите на улицу, я только что полы вымыла"
.2. Мама учила меня ВЕРИТЬ В БОГА:
"Молись чтоб эта гадость отстиралась"
.3. Мама учила меня МЫСЛИТЬ ЛОГИЧНО:
"Потому что я так сказала, вот почему"
.4. Мама учила меня ДУМАТЬ О ПОСЛЕДСТВИЯХ:
"Вот вывалишься сейчас из окна - не возьму тебя с собой в магазин!"
.5. Мама объяснила мне ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ:
"Если ты сейчас же не перестанешь реветь - я тебя отшлепаю"
.6. Мама учила меня ПРЕОДОЛЕВАТЬ НЕВОЗМОЖНОЕ:
"Закрой рот и ешь суп"
.7. Мама научила меня СТОЙКОСТИ:
"Не выйдешь из-за стола, пока не доешь"
.8. Мама учила меня НЕ ЗАВИДОВАТЬ:
"Да в мире миллионы детей, которым не так повезло с родителями, как тебе"
.9. Мама учила меня СМЕЛО СМОТРЕТЬ В БУДУЩЕЕ:
"Уж погоди, дома я с тобой поговорю"
.10. Мама научила меня ОСНОВАМ САМОЛЕЧЕНИЯ:
"Если не перестанешь косить глазами - на всю жизнь так останешься"
.11. Мама научила меня ЭКСТРАСЕНСОРИКЕ:
"Надень свитер - я же знаю, что тебе холодно!"
.12. Мама научила меня КАК СТАТЬ ВЗРОСЛЫМ:
"Если не будешь есть овощи - никогда не вырастешь"
.13. Мама преподала мне ОСНОВЫ ГЕНЕТИКИ:
"Это у тебя все от отца!"
.14. Мама научила меня ВЫСШЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ:
"Чтоб твои дети были такие же, как ты!"
- Чем вчера занимались? - Да "Фауста" Гете обсуждали... опять подрались...
|
| |
|
|
|
