Четверг, 21.11.2024, 20:42
Приветствую Вас, Зашедший на огонек | RSS
Мечты сбываются!
исполнение желаний

Главная | Форум | Мой профиль | Регистрация | Вход

| Сделать стартовой

[Новые сообщения · ЧАВОшка · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: Anastasy, Admin, larisa, Любимая  
Наши дети
FaFlyДата: Четверг, 28.05.2015, 20:51 | Сообщение # 691
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1746
Копилка подарков: 890
Благодарность: 4005
Статус: Оффлайн
Цитата Vaitny ()
А какое уж тут счастье, если нет никакого выбора, - ты ОБЯЗАНА и точка. Иначе будешь плохой дочерью.
а можно пример из жизни, если не затруднит... Возможно, я действительно не представляю, как это бывает..


Корабль не тонет, когда он в воде – он тонет, когда вода в нём. Не так важно, что происходит вокруг нас – важно то, что происходит внутри.
 
VaitnyДата: Четверг, 28.05.2015, 22:01 | Сообщение # 692
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
Цитата FaFly ()
а можно пример из жизни, если не затруднит... Возможно, я действительно не представляю, как это бывает..

Можно. Хотя я стараюсь не заострять на этом внимание.


Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.

Сообщение отредактировал Vaitny - Пятница, 29.05.2015, 00:01
 
VaitnyДата: Четверг, 28.05.2015, 22:32 | Сообщение # 693
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
Цитата FaFly ()
а можно пример из жизни
Пример "ты должна" - это же только одна из ниточек. Существует масса других способов вызвать чувство зависимости и обязанности. Представьте себе аффирмации наоборот. Когда всю жизнь тебе говорят, что ты некрасивая, беспомощная, несамостоятельная, а вот родители у тебя замечательные.

Я согласна с автором статьи - сейчас очень много людей ходят на тренинги/к психологам, чтобы избавиться от установок, внушенных в детстве.

Я люблю своих родителей. И благодарна им за многие вещи. Но сейчас ситуация такова, что в любой мелочи решают они. Начиная от работы и заканчивая одеждой/внешностью (я вот пару недель назад челку захотела убрать. Так меня всю неделю третировали тем, что "ты же кругломордая, мама тебе 23 года назад подобрала идеальную челку, а ты не ценишь." После недели такого прессинга я сдалась - сейчас вот волосы помыла, надо опять челку укладывать tongue ).
Любое отклонение от их видения - сразу же включается "плохая дочь". И мне ничего не остается, как поступить так, как нравится им - ведь "долг зовет".


Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.
 
giamoДата: Пятница, 29.05.2015, 13:06 | Сообщение # 694
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8530
Копилка подарков: 2679
Благодарность: 11395
Статус: Оффлайн
Есть много полезных статей и видео про "Родительские манипуляции" - мы всё-таки в теме Наши дети находимся  smile

Прощай, Карлсон! (осторожно, манипулятор!). Журнал «Мама и малыш», 2005 г. 




Самый красивый изгиб на теле женщины – это её улыбка!
— Какой сегодня день? — Сегодня. — Мой любимый день. :-)
 
giamoДата: Пятница, 29.05.2015, 13:07 | Сообщение # 695
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8530
Копилка подарков: 2679
Благодарность: 11395
Статус: Оффлайн
Недетские игры (об отношениях родителей и детей)

"Все, Кирюша, хватит смотреть мультики", — неуверенно говорит Марина сынишке и тянет руку, чтобы выключить телевизор, хотя точно знает, что последует дальше. Сынишка с воплем повалится на ковер, прибежит из своей комнаты бабушка и начнет упрекать "негодную мать" за то, что опять довела "малыша" до слез. Уж проще оставить все как есть, лишь бы избежать очередного мучительного семейного скандала...

Кукловоды и марионетки
Перед нами — классический пример детской манипуляции: зная, что мама сделает все возможное, чтобы избежать конфликта с бабушкой, мальчик ловко добивается желаемого.

Что же такое манипуляция? Выдающийся психолог Эрик Берн утверждал, что все отношения между людьми строятся по одной из трех моделей: "взрослый-ребенок", "ребенок-ребенок" или "взрослый-взрослый". В норме изначально детско-родительские отношения основываются на модели "взрослый-ребенок", которая постепенно уступает место модели "взрослый—взрослый". Любая манипуляция основана на эмоциональном давлении, вызывая чувство страха, вины, стыда. Поддаваясь манипуляции, родитель действует не как взрослый человек, который исходит из целесообразности конкретного поступка и несет ответственность за его последствия, а как испуганный ребенок.

К сожалению, в роли манипуляторов часто выступают и сами родители, когда они не уверены в собственном авторитете, когда хотят обеспечить свой покой или самоутвердиться за счет ребенка и компенсировать собственные комплексы.

Это психологическая игра, и отношения в ней строятся в лучшем случае по модели "ребенок-ребенок", а в худшем роль "родителя" (доминирующего участника, задающего тон в отношениях) выпадает как раз на долю ребенка.
продолжение под спойлером ....




Самый красивый изгиб на теле женщины – это её улыбка!
— Какой сегодня день? — Сегодня. — Мой любимый день. :-)
 
giamoДата: Пятница, 29.05.2015, 13:13 | Сообщение # 696
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8530
Копилка подарков: 2679
Благодарность: 11395
Статус: Оффлайн
Vaitny, Примеры только подтвердили, что ваше общение с родителями находится на уровне: Ребенок-Ребенок или "Взрослый-Ребенок". 
Цитата Vaitny ()
И мне ничего не остается, как поступить так, как нравится им - ведь "долг зовет".

А вы пробовали на уровне "Взрослый-Взрослый" общаться с родителями? Как на этом уровне складывается общение?



Самый красивый изгиб на теле женщины – это её улыбка!
— Какой сегодня день? — Сегодня. — Мой любимый день. :-)
 
VaitnyДата: Пятница, 29.05.2015, 17:31 | Сообщение # 697
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
Еще интересный пост про методы воспитания) Очень понравился!



Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.
 
VaitnyДата: Пятница, 29.05.2015, 17:42 | Сообщение # 698
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
giamo, очень интересные статьи, прочитала с удовольствием!
Цитата giamo ()
А вы пробовали на уровне "Взрослый-Взрослый" общаться с родителями? Как на этом уровне складывается общение?

Цитируя родителей - "Не в том ты взрослая". В их понимании я должна зарабатывать деньги в семью как взрослая, а в остальном - увы. Как я уже писала, одежда/внешность/работа/отношения - все должно получить одобрение. Иначе же начинается жесткий психологический прессинг, который, если честно, я не выдерживаю. А после того, как я сдаюсь, в плане закрепления "урока" еще пару недель мне напоминают о моем неповиновении.

Цитата Vaitny ()
ваше общение с родителями находится на уровне: Ребенок-Ребенок или "Взрослый-Ребенок".
 
Знаете, как иногда шутя деток могут проходя шлепнуть по попе? Вы даже не представляете сколько у меня времени ушло, чтобы так прекратили делать? dry
На мои слова "Да что ж вы делаете-то, мне 22 года, я взрослая" в ответ слышала неизменное "не в том ты взрослая".


Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.
 
ХмельДата: Пятница, 29.05.2015, 18:20 | Сообщение # 699
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1224
Копилка подарков: 230
Благодарность: 1347
Статус: Оффлайн
Цитата Vaitny ()
Дети не самостоятельны, если это выгодно взрослым.
Восхищена статьёй. Я к сожалению не ленивая, а заботливая мама-клуша, поэтому ленивые мои дети. Понимаю, что моя опека только вредит, но переломить себя не могу. 
Vaitny, спасибо за статью. Очень понравилось!


Чтобы почувствовать себя счастливым, надо понять чего ты хочешь. И позволить себе это!
"Никогда и ничего не просите, никогда и ничего, особенно у тех, кто сильнее Вас, сами все предложат и сами все дадут."
Воланд.
 
VaitnyДата: Пятница, 29.05.2015, 18:52 | Сообщение # 700
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
Цитата Хмель ()
Я к сожалению не ленивая, а заботливая мама-клуша
Знаете, мне кажется, что тут дело в менталитете. Ну принято у нас над детьми трястись.
а вот возьмите к примеру ту же Великобританию - постоянно натыкаюсь на информацию, как легко узнать там наших мамочек: дите закутано как капуста и вечное "туда не ходи, это выбрось, там не сиди, с этим ребенком не играй и т.д." А те же англичане дают детям определенную свободу в познании окружающего мира - пусть ребенок сам пытается что-то сделать, учится на своих ошибках и таким образом обретает самостоятельность.


Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.
 
ХмельДата: Пятница, 29.05.2015, 20:52 | Сообщение # 701
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1224
Копилка подарков: 230
Благодарность: 1347
Статус: Оффлайн
Девочки. Эта тема просто супер, здесь столько полезных статей, постов и советов по воспитанию!  Спасибо автору!
Я создала темку "наши детушки" в которой обсуждаю здоровье детей, ну и попутно взрослых. Она дополняет эту прекрасную тему.  Если есть вопросы давайте их обсудим сейчас, пока я не дачу не уехала.


Чтобы почувствовать себя счастливым, надо понять чего ты хочешь. И позволить себе это!
"Никогда и ничего не просите, никогда и ничего, особенно у тех, кто сильнее Вас, сами все предложат и сами все дадут."
Воланд.
 
ХмельДата: Вторник, 16.06.2015, 21:30 | Сообщение # 702
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1224
Копилка подарков: 230
Благодарность: 1347
Статус: Оффлайн
Воспитание – дело тонкое

«Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!»И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»
А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»
А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»
А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Этот текст — хорошая профилактика нашего материнского перфекционизма — стремления быть идеальной мамой. Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту».



Чтобы почувствовать себя счастливым, надо понять чего ты хочешь. И позволить себе это!
"Никогда и ничего не просите, никогда и ничего, особенно у тех, кто сильнее Вас, сами все предложат и сами все дадут."
Воланд.


Сообщение отредактировал Хмель - Вторник, 16.06.2015, 21:47
 
VaitnyДата: Суббота, 20.06.2015, 19:19 | Сообщение # 703
Белый Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 307
Копилка подарков: 68
Благодарность: 172
Статус: Оффлайн
Цитата Хмель ()
Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту
biggrin Это да)))

Кстати, наткнулась на хороший сайт - очень мне там статьи нравятся. В целом - посвящен гештальт психологии и саморазвитию, но и про отношения родители-дети часто встречаются отличные статьи.


Как раз в тот миг, когда находишься в самом низу, колесо поворачивается и подымает тебя вверх.
 
FaFlyДата: Вторник, 30.06.2015, 20:26 | Сообщение # 704
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1746
Копилка подарков: 890
Благодарность: 4005
Статус: Оффлайн
Цитата giamo ()
похоже ваша дочка относится к типу ученых или учителей
giamo, не могла не вспомнить ваше высказывание годовой давности.. Ребенок на день рождение, свое 6-тилетие, попросила подарить микроскоп. Пребываю в легком шоке, честно говоря... Ну микроскоп так микроскоп))))


Корабль не тонет, когда он в воде – он тонет, когда вода в нём. Не так важно, что происходит вокруг нас – важно то, что происходит внутри.
 
giamoДата: Пятница, 03.07.2015, 17:34 | Сообщение # 705
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8530
Копилка подарков: 2679
Благодарность: 11395
Статус: Оффлайн
Цитата Хмель ()
Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот.

Цитата Хмель ()
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот.
 
Цитата Хмель ()
Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту

Мораль: пока мама не отработает свои траблы с психотерапевтом сама - к психотерапевту придется ходить ее детям. 

Про любовь к ребенку здесь и речи нет, говорят ему при любом вышеописанном сценарии
Цитата Хмель ()
И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот

в 30 лет потный и лысеющий ...

Черные мысли - это оружие, кстати сказать и очень сильное dry А подается в статье под соусом любви к ближнему.



Самый красивый изгиб на теле женщины – это её улыбка!
— Какой сегодня день? — Сегодня. — Мой любимый день. :-)


Сообщение отредактировал giamo - Пятница, 03.07.2015, 17:56
 
Поиск:
НАШ ЧАТ
Добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека LightRay


Карта желаний Как составить карту сокровищ Фэн-шуй Исполнение желаний Гадания онлайн Мантры Персональные гороскопы Контакты
Copyright "Мечты сбываются! Сайт исполнения желаний"© 2008-2024 | Все права защищены. Перепечатывание авторских материалов возможно только при указании автора и наличии прямой ссылки на сайт "Мечты сбываются! Сайт исполнения желаний", если не указано иное. На один ресурс разрешается копировать не больше трех статей. Сайт управляется системой uCoz
Успех, благосостояние, богатство, исполнение желаний, деньги, доход, процветание, удача.